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Triste constat

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mimifurby
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Triste constat

Message non lu par mimifurby » mercredi 18 juillet 2012, 9:57

Bonjour,

Ce matin j'ai fait une interrogation sur les "sujets actifs" et j'ai obtenu 37 réponses.

Sur ces réponses, seulement 2 montages , et 5 sujets concernant Proshow

Le reste est une vaste rubrique informatique, annonces, etc ...

Où sont passés les montages ? Plus d'intérêt pour qui que ce soit ?
À quoi sert de mettre un montage actuellement, s'il ne suscite que peu de réactions et qu'en moins de 2 semaines il s'enfonce définitivement ?

Et les nouveaux membres qui sont noyés par tous ces thèmes ne risquent pas de découvrir ce que les autres qui ont ait vivre ce forum depuis de nombreuses années ont donné en partage ?

Comment remettre les diaporamas au centre du débat, et permettre de les trouver facilement. Plusieurs forums (Diapositif, DCCN, etc...) ont un thème à part, dont le lien est bien visible ( au même titre que les sujets actifs par exemple) et permettent de trier sur le nom du diapo, ou le nom de l'auteur, ou la date de sortie, ce qui est très pratique. Il y a suffisamment de gens fondus d'informatique ici qui pourraient donner un coup de main pour la réalisation de cette base de données.

Je sais que ce thème à déjà été abordé dans le passé, mais peut-être pourrait-on reconsidérer la question ?

:pensif:
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Jeep
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Re: Triste constat

Message non lu par Jeep » mercredi 18 juillet 2012, 10:30

D'après ce que je peux voir sur d'autres forums de type audiovisuel, c'est la tendance "normale" d'autant qu'en période d'été, la fréquentation est moins importante. Les rubriques Ateliers sont nettement séparées et identifiées dans le forum et il y a une obligation de commenter au moins un montage pour avoir le statut permettant l’ouverture aux rubriques documentation. Le site du DCCN que tu cites est orienté tout à fait différemment et s'est spécialisé dans la diffusion exclusive de montages primés dans les galas et concours, ce qui est contraire à toute expression artistique.
Ici, chacun peut s'exprimer et surtout s'améliorer grâce aux conseils des uns et des autres.
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cri84
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Re: Triste constat

Message non lu par cri84 » mercredi 18 juillet 2012, 11:30

Ok Mimi de me donner l'occasion d'évoquer un élément qui est, à mon avis, tout à fait dans la ligne de ce que tu soulèves.
Ok Jean -Pierre pour ta réponse, je l'ai constaté moi même on progresse beaucoup grâce à l'intervention des uns et des autres.
Mais il est aussi un fait qu'il sera peut être bon de rappeler car peu de monde évoque ce problème.
Certes, je ne poste pas assez souvent mais je le fais lorsque je le peux et notamment dans les ateliers.
Mon constat personnel est le suivant:
Il est toujours très frustrant, pour un intervenant qui fait vivre un fil par son commentaire, de constater que son post :
- na pas été lu (au vu des posts suivants) !
- ou l'a été ...mais mal (parce que peut être mal formulé ... ça arrive aussi hélas !) On peut être mauvais lecteur mais aussi mauvais rédacteur !
- a été ignoré...carrément
- n'a suscité aucune réaction,
Sans attendre quelque remerciement de la part de l'initiateur du fil ou du destinataire du post ( commentaire sur un point précis), on pourrait attendre simplement un petit mot comme quoi...ça a suscité au moins un peu d'intérêt même si l'avis diffère ou diverge sur le sujet.
Cette indifférence (quoi de pire que l'indifférence ?), que j'ai constatée à maintes reprises, est pesante voire déroutante et finalement lassante pour son auteur car celui-ci a le sentiment que soit dans ce qu'il a écrit:
- il est à côté de la plaque !
- ce qu'il raconte est dénué de tout intérêt
- n'intéresse donc personne
et contribue à opter, c'est mon cas, pour une participation de plus en plus "passive" de type... je viens, je lis, éventuellement je regarde ou visionne, puis ...je me casse ! sans poster ...puisque ce que je vais raconter n'intéresse personne.
Je sais que ce n'est pas ce post, en écrivant ce que j'ai écrit, qui va faire avancer les choses et régler le problème soulevé par Mimi mais j'ai jugé bon de faire remarquer mon ressenti quand même et ce, objectivement. Ceci peut justifier, peut être et un peu, ... cela non ?
Cordialement,
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Damienne
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Re: Triste constat

Message non lu par Damienne » mercredi 18 juillet 2012, 11:55

Bonjour

Il y a aussi pour celui qui met le montage et ce depuis un moment, qui a l'impression par le peu de commentaires qu'il suscite (sauf les habituels) que son montage n'intéresse pas grand monde et c'est assez décourageant! De quoi se demander si ce qu' l'on fait est nul ou digne d'intérêt! C'est vrai q'uil n'y a rien de pire que l'indifférence et je comprend ceux qui se disent non compétent pour commenter techniquement mais laisser un petit mot un ressenti est quand même bien agréable avant que le montage ne tombe aux oubliettes!!
Bonne journée à tous
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Re: Triste constat

Message non lu par Spiral » mercredi 18 juillet 2012, 11:56

Bonjour Mimi et tous les autres.

C'est une évidence, le diaporama pur et dur est en perte de vitesse.

Ceux qui s'intéressent au diaporama (nom assez restrictif) préfèrent le montage audio-visuel avec les moyens fantastiques que nous offre Proshow maintenant.
Je dirai que la technique a tué toute création classique mais a offert à tous la possibilité de créer des montages qui tiennent la route et qui éblouissent avec des effets pas toujours de bon goût.
Ces montages souvent familiaux n'intéresse que le cercle auquel il est destiné.
Présentés sur notre forum on leur réserve un accueil mitigé.
J'oserai écrire qu'avec ses nouvelles possibilité, le Proshow récent nuit à notre forum.

Ce sont les vacances, la plupart font leurs photos. :photo: . Les baroudeurs partent en dehors de cette période.
Ih après ton post il y avait 18 participants sur le forum dont 12 inscrits. Parmi ces 12, six étaient des piliers du forum.

Il y a quelques jours D-F est resté presque 48 h sans nouveau message, hasard des connexions en période de congés ?

Autre chose, il ne tient qu'à nous de faire remonter un diaporama qui nous a marqué par sa qualité ou son évolution. :pensif:
cri84 a écrit :- na pas été lu (au vu des posts suivants) !
Cristian, toutes tes observations sont miennes mais celle-ci est à épingler et elle ne concerne pas que les nouveaux :rouleau: C'est aussi contre-productif.
On peut comprendre qu'il faut du temps et de la patience pour lire ce qui s'est déjà écrit dans le fil.

De toute évidence, sur tout ce qui précède, nous n'avons pas les moyens d'intervenir.
Ce sont les participants au forum qui mènent le jeu à leur guise avec leur sensibilité, éducation et l'intérêt qu'ils portent à notre sujet-passion.
Des règles plus strictes, des conseils, des suggestions ne servent à rien si elles ne sont pas lues.
Que faire ? :cri:
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Re: Triste constat

Message non lu par cri84 » mercredi 18 juillet 2012, 12:24

Spiral a écrit :...Ces montages souvent familiaux n'intéresse que le cercle auquel il est destiné.
Présentés sur notre forum on leur réserve un accueil mitigé.
J'oserai écrire qu'avec ses nouvelles possibilité, le Proshow récent nuit à notre forum.
Familiaux ou pas Spiral...nous sommes dans un atelier et si le "fond" est intéressant (ce qui n'est que mieux) dans un atelier...ce qui est recherché... ce sont surtout les commentaires sur la "forme" non ? Il y a d'ailleurs, à ce sujet, sur le forum plusieurs types d'ateliers !!!! Me trompe-je ???? la multiplicité des ateliers avait fait déjà, par le passé, un long débat dans lequel quelques "joutes scripturales" ne m'avaient pas échappées !!!! Ce fut assez chaud !!! Je rappellerai aussi avec un peu d'humour, pour ne pas dramatiser ou contribuer à la polémique, que "faire vivre un fil" ce n'est pas seulement le faire remonter dans la liste, même si ça y contribue, car ça si je sais faire je ne pratique pas ! ...de plus , c'est à la portée de tout le monde !!!! et quelquefois ça peut contribuer, aussi, à étouffer et balancer dans les profondeurs ...des listes... les autres montages (c'est vrai que diaporama avait fait débat aussi !!!) Bien compliqué tout ça, la vie en communauté n'est pas facile finalement !!!
Alors ...
Spiral a écrit : Que faire ? :cri:
Je sais que le fait d'avoir écrit ce que j'ai écrit ne fait pas avancer le "schmilblick" mais ça fait du bien aussi de faire remarquer que l'indifférence (peut-être l'oubli simplement...je préfère faire preuve d'indulgence) contribue aussi à la "chose" !!!
Amicalement
Christian
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Re: Triste constat

Message non lu par Aline » mercredi 18 juillet 2012, 13:53

Bonjour à tous,
Ce qui me désole le plus sur le forum c'est "l'indifférence" Les nouveaux venus qui présentent leur premier montage ont besoin d'encouragement et comment les encourageons-nous à revenir et à refaire un 2ème essai. Pour la très grande majorité ils ne reçoivent qu'un, deux, parfois trois commentaires et souvent même pas un. Comment voulez-vous qu'ils progressent s'ils sont mis aux oubliettes dès la première journée de leur publication. Même si on n'aime plus ou moins, il ne faut pas les démolir dès le départ c'est certain qu'on ne les reverra plus.

Je maintiendrai toujours qu'il vaut mieux dire "j'ai aimé" et "j'ai apprécié" plutôt que RIEN. Quant à faire progresser, nous avons nos modérateurs et nos plus expérimentés techniquement qui se chargent de ce travail.
Ou bien est-ce tout simplement la vie qui est devenue plus difficile et que chacun a ses propres soucis et n'ont pas la force morale de soutenir et de mettre un mot d'encouragement.
Mon souhait aujourd'hui serait de "redonner un nouveau soufle à ce forum, un nouveau regain de vie quoi!
Bonne journée :hola:
Amicalement Aline
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Amarante
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Re: Triste constat

Message non lu par Amarante » mercredi 18 juillet 2012, 15:16

Bonjour à tous,

Je réagis moi aussi un peu à ce qui vient d'être exprimé.

D'abord le fil soulevé par Mimi :
Il est certain que les montages passent souvent comme des météores tant ils sont noyés par des fils très divers, ne concernant pas toujours le logiciel. J'avoue que je ne lis pas moi-même tous les fils tant ils semblent être aux antipodes de la raison même du forum. On peut comprendre que celui ou celle qui a proposé un montage ayant exigé beaucoup de soin, de concentration et d'originalité puisse se sentir lésé et déçu de ne recevoir que quelques dizaines de commentaires alors que le montage sera regardé parfois des centaines de fois.
Mais voilà peut-on exiger de tout un chacun qu'il se livre sur la toile ? Certains s'inscrivent sur ce forum pour y glaner des conseils et par là-même s'instruire en regardant les montages proposés en se gardant bien eux-mêmes d'intervenir. Ni vu ni connu, telle semble être la ligne de conduite de beaucoup d'inscrits. On peut évidemment le déplorer.
Plus grave est l'attitude de ceux qui ont reçu des commentaires amicaux pour un de leurs montages par ces mêmes auteurs et qui ne savent pas rendre la politesse à ceux qui se sont exprimés sur le leur.

Quant au commentaire de Cri84 , je suis là aussi d'accord sur le principe.
Il en est effectivement qui négligent de répondre à ceux qui s'expriment sur leurs œuvres. Bizarrement leur ressenti ne les intéresse pas, vous n'êtes pas expert, alors vous ne valez rien. On saute carrément votre réponse pour accorder beaucoup plus d'intérêt à celui qui est passé bien après vous mais qui a su par une question posée, intéresser au plus haut point l'auteur. Entre eux s'instaure alors un échange, du plus haut intérêt pour eux, qui vous fait sombrer vite fait dans les oubliettes. On pardonne une fois, deux fois à la rigueur mais quand cela devient systématique, on décide il est vrai de garder à l'avenir, pour ces auteurs, son ressenti personnel.

Ces personnes sont peu nombreuses heureusement, la plupart d'entre nous, d'entre vous, répondent à chaque intervention et marquent leur intérêt et leur reconnaissance envers celui ou celle qui a pris un peu de son temps pour se pencher sur leur montage et leur exprimer ce que ce dernier leur a inspiré.

Je lis à l'instant la réponse d'Aline, Il est parfaitement vrai que les débutants ne reçoivent que très peu de réponses. Nous les comptons sur les doigts d'une seule main et encore. Je ne suis pas la seule je crois à ne pas toujours intervenir sur ces montages. Mais ajoutons que ces mêmes débutants ne jouent pas toujours le jeu non plus et que faisant fi des conseils donnés, où ils ne présentent plus rien, on ne les revoit plus ou pire encore, ils rajoutent des fautes dans le cas d'une seconde version car ils n'ont rien compris. Un peu décourageant aussi,

Allons, nous ne sommes pas au début de l'année mais essayons tout de même de prendre quelques bonnes résolutions pour les mois qui nous restent, je parle de l'année en cours naturellement. Je ne suis pas pessimiste à ce point. :mrgreen:

Bonne journée à tous.

Amarante

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Re: Triste constat

Message non lu par Damienne » mercredi 18 juillet 2012, 15:36

Damienne a écrit :Bonjour

Il y a aussi pour celui qui met le montage et ce depuis un moment, qui a l'impression par le peu de commentaires qu'il suscite (sauf les habituels) que son montage n'intéresse pas grand monde et c'est assez décourageant! De quoi se demander si ce qu' l'on fait est nul ou digne d'intérêt! C'est vrai q'uil n'y a rien de pire que l'indifférence et je comprend ceux qui se disent non compétent pour commenter techniquement mais laisser un petit mot un ressenti est quand même bien agréable avant que le montage ne tombe aux oubliettes!!
Bonne journée à tous
Damienne
Peut être ais je mis des bétises car apparemment ça n'intéresse personne!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Triste constat

Message non lu par Spiral » mercredi 18 juillet 2012, 15:57

Rubrique Vos premiers montages
en remontant dans le temps. d'aujourd'hui au 1er mars 2012

Commentaires pour Andersy : Spiral, Garfield, Sylvain, Aline
Commentaires pour JCL (Moustiers) : Katalppa, Sylvain, Spiral, Aline
Commentaires pour Franvilab (n'a pas su le présenter). Mimifurby
Commentaires pour Franvilab : Thoutmosis, Mimifurby, Micendrome, Damienne, Sylvain, Cricrizen
Commentaires pour JCL (Les calanques) : Larsene, Damienne, Lipban, Sylvain, Cris., Spiral, Micendrome
Commentaires pour Jean-Phi : Micendrome, Mamydada, Drakaar.
Commentaires pour Jcl (Morbihan) : Lepilote, Spiral, Sergio, Alrol, Micendrome, Aline, Sylvain, Ckglode, Amarant, Hypotronique, Cemy, Apolinaire, Katalppa, Marluno, Maitrepierre
Commentaires pour Cemy : Franvilab, Micendrome, Irenachris, Ckglode, Sergio, Amatrante, Damienne, Spiral, Steff,, Mezigue, Cri84, Jacky, Aline
Commentaires pour QuatreF ( N'a pas su le présenter.) Spiral
Commentaires pour Jeamy88 : Sylvain, Micendrome, Lepilote, Jice, Jeep, Jacky85, Jpg78
Commentaires pour Yves (SorniouV2) : Jcl, Jicé, Jeep.
Commentaires pour Jacotte : Fleur de soie.
Commentaires pour Oeta : Sergio, Cricrizen, Spiral, Ckglode
Commentaires pour Louise146 (Elyrose V2): Oeta, Haristoya, Philippe, Ckglode, Hypotronique, Kingfo,
Commentaires pour Cemy (Tempête) : Philippe, Sylvain, Favp, Spiral, Kokopelli, Créole, Damienne, Aline, Garfield, Maitrepierre, Yvan, Rem, Sergio, Cricrizen, Edler, Yolie, QuatreF, Ckglode, Thache,
Commentaires pour Cemy (Alsace) : Sylvain, Spiral, Amarante, Cri84, Apolinaire
Commentaires pour Louise146(Village V2) : Spiral, Damienne, Amarante, Aline, Apolinaire, JPG78,
Commentaires pour Louise 146 (Village) : JPG78, Sylvain, Amarante, Damienne, Aline, Hommage,ca, Cri84, Cemy, Spiral.
Commentaires pour Yffic : Epsilon, Sylvain, Lepilote, Jacky85,Jpg78, QuatreF,, Spiral, Damienne, Eugenio, Cri84.
Commentaires pour Oeta : Corguy, Cricrizen,, Zandse, Coolpc, Philippe, Sylvain, Damienne, Spiral, Drakaar, Yvan, Jeep, Kokopelli, El Gringo (on ne t'oublie pas), Amarante, Aline, Louise146, Kastel, Apolinaire, Micheljf, Yffic.
Commentaires pour Groupe AFEP: Cricrizen, Kastel, Jeep, Thoutmosis, Edler..
Commentaires pour Yves : Fabanawi, Thoutmosis, Sylvain, Jeep, Spiral, Aline, Roger 78, Thoutmosis. Sergio, Amarante, CKglode, Lepilote, Philippe, Damienne, Aline.
Commentaires pour Yffic : Philippe, Guecel, Sylvain, Damienne, Lepilote, Aline, Bernardino, Gib04, Cri84, Revicari, Katalppa, Kastel, CKglode, May 42, Créole, Spiral, Jacky85, Cemy, Rem, Fario, JPG78, Yolie, QuatreF, Apolinaire, Kokopelli. homer64

Ce relevé ne tient pas compte des maladies et congés.Si vous voyez apparaitre votre nom quelques fois, vous êtes dans le bon.
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Re: Triste constat

Message non lu par Jeep » mercredi 18 juillet 2012, 17:50

Une des solutions serait de scinder les ateliers de façon nominative en éliminant de facto la séparation "premiers montages" et "montages d'expérience" qui ne se justifierait plus. A voir !
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Re: Triste constat

Message non lu par cri84 » mercredi 18 juillet 2012, 18:06

Jeep je crois me rappeler que ce débat a déjà eu lieu... comme je le mentionnais plus haut !! il y a 1 an voire 2 ans !!! il fut assez houleux d'ailleurs !!! Cela prouve que ça ne date pas d'aujourd'hui et qu'à cette époque là v5 était loin d'avoir vu le jour !!!! :jesors:
Cordialement
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cri84
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Re: Triste constat

Message non lu par cri84 » mercredi 18 juillet 2012, 18:16

Damienne a écrit :
Damienne a écrit :Bonjour

Il y a aussi pour celui qui met le montage et ce depuis un moment, qui a l'impression par le peu de commentaires qu'il suscite (sauf les habituels) que son montage n'intéresse pas grand monde et c'est assez décourageant! De quoi se demander si ce qu' l'on fait est nul ou digne d'intérêt! C'est vrai q'uil n'y a rien de pire que l'indifférence et je comprend ceux qui se disent non compétent pour commenter techniquement mais laisser un petit mot un ressenti est quand même bien agréable avant que le montage ne tombe aux oubliettes!!
Bonne journée à tous
Damienne
Peut être ais je mis des bétises car apparemment ça n'intéresse personne!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas du tout, pour moi c'est bien le débat que lance Mimi sur l'objectif du forum... l'atelier n'en serait plus la priorité !!! et recalé derrière d'autres centres d'intérêt . C'est toute la question...à laquelle je n'ai pas la réponse toute faite !
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Jeep
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Re: Triste constat

Message non lu par Jeep » mercredi 18 juillet 2012, 18:17

cri84 a écrit :Jeep je crois me rappeler que ce débat a déjà eu lieu... comme je le mentionnais plus haut !! il y a 1 an voire 2 ans !!! il fut assez houleux d'ailleurs !!! Cela prouve que ça ne date pas d'aujourd'hui et qu'à cette époque là v5 était loin d'avoir vu le jour !!!! :jesors:
Cordialement
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Re: Triste constat

Message non lu par cri84 » mercredi 18 juillet 2012, 19:12

Jeep a écrit :
cri84 a écrit :Jeep je crois me rappeler que ce débat a déjà eu lieu... comme je le mentionnais plus haut !! il y a 1 an voire 2 ans !!! il fut assez houleux d'ailleurs !!! Cela prouve que ça ne date pas d'aujourd'hui et qu'à cette époque là v5 était loin d'avoir vu le jour !!!! :jesors:
Cordialement
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Jeep je disais cela pour éviter de retomber dans le vieux débat finalement stérile qui montre bien que le problème existait et qu'il existe encore. Quant au fait de savoir sil faut changer quelque chose ou ne rien changer du tout... tu es le seul Maître à bord !!! Nous ne sommes que de modestes contributeurs !!! le décideur...je crois savoir qui c'est :jesors: ! Deviendrais tu fainéant ??? :dehors:
Cordialement
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